水樹奈奈的演唱會影像作品「NANA MIZUKI LIVE GRACE -OPUS II-×UNION」上市了。這套作品同時收錄了於今年1月舉辦、動員一共188人的全編制交響樂團演唱會「NANA MIZUKI LIVE GRACE 2013 -OPUS II-」，以及去年夏天巡迴演唱「NANA MIZUKI LIVE UNION 2012」中的最終場、千葉QVC海洋球場公演。總計長達七小時的豪華絢爛舞台演出加上幕後花絮與水樹本人親自講評的副聲道內容，保證讓歌迷看個痛快。
幾乎可稱為超值服務的水樹奈奈演唱會空間，究竟是如何誕生的呢？透過這次的專訪，我們將更瞭解水樹奈奈面對演唱會的真誠態度。
採訪・撰文 / 臼杵成晃 By Natalie
在馬車「奈奈隊長 -GRACE FORM-」上唱歌的水樹奈奈（撮影：上飯坂一）。
水樹團隊的大碗招待
──在上次專輯專訪裡也說過同樣的話，水樹奈奈的作品永遠是超值服務，內容豐富得甚至讓人懷疑需要做到這樣嗎（笑）。結果這次的作品又是收了兩場大型演唱會。
啊哈哈哈哈哈（笑）。是啊，感覺相當的重口味呢。
──水樹奈奈這種大碗不夠還要更大碗的服務精神，有點像回老家省親，等到要回去時爸媽總會塞一堆東西給你帶回去的那種感覺（笑）。
感覺很像吃完晚飯後，爸媽會說「來，吃點橘子吧，對了還有羊羹哦」，然後一樣又一樣端出來的感覺（笑）。
──像媽媽一樣滿滿的盛情。這兩場演唱會我都有在現場觀賞過，光是演唱會本身的奢侈豐盛程度，就已經很驚人了。
水樹團隊只要想做什麼，就非得把它全部做出來才甘願。況且我們總是希望能讓來看演唱會的觀眾，不只覺得心滿意足並且下次還想再來，於是每次不知不覺東西就愈放愈多，結果變成好大一碗。
──看來你們整個團隊的態度都是這樣呢。
是啊。演唱會的票價畢竟不便宜。我自己在求學時代，有些喜歡歌手的演唱會，雖然想去聽，但有時就因為票價太貴而作罷，只能等DVD發行，或是等電視上播出精華版時看一看過乾癮。好不容易靠打工存了一點錢買到的門票，可說是包含著我無數熱情，無比珍貴的一張門票。所以說，如果沒能將大家貫注在當中的熱量，變成兩倍、三倍來報答回去，不是很不合禮數嗎。或許有人會覺得我這樣滿煩的（笑），不過就是要做到這樣才像是水樹團隊嘛。
舞台上架了200支麥克風
──這次想來回顧一下這兩場演唱會。首先請妳談談交響樂演唱會「NANA MIZUKI LIVE GRACE 2013 -OPUS II-」。 這場演唱會在舞台上的演出人員就有188人了，無論是在視覺上還是聽覺上都相當驚人。
照片都拍不下全部的人了（笑）。世界上怎麼會有如此幸福如此奢侈的空間呢，真的是很開心。待在那裡感覺很舒服，好想一直待下去，一個讓人想永遠待在上面唱下去的舞台。
──102位管弦樂演奏者和搖滾編制的樂團同時一起演奏，這是一場在音響性上也令人饒富興味的演唱會。這項挑戰真的不簡單。
要讓管弦樂和搖滾樂團這兩類演奏方式截然不同的樂器和平共存，要在當中取得平衡老實說真的很難。指揮藤野浩一先生的古典音樂涵養自不在話下，其實他對搖滾樂也同樣具有很深的理解。繼第一次交響樂演唱會（2011年舉辦的「NANA MIZUKI LIVE GRACE 2011 -ORCHESTRA-」）之後，這次我們同樣拜託由藤野先生擔任指揮，事實上我認為沒有藤野先生，就不會有這次的公演。演唱會當天，舞台上架了有200支麥克風（笑）。音響組也說他們至今還從來沒動用過這麼多的麥克風，而要如何在這麼多支的麥克風中避免產生嘯聲(howling)，怎樣才不會發生通訊障礙等等，需要克服的問題實在太多了。為了讓搖滾區和500區(看台區最後面)的位子聽起來聲音是一樣的，其中音響的配置就十分困難呢。
一共188人站在舞台上魄力十足的景像（攝影：上飯坂一）。
──光是要讓交響樂團在那個場地演奏，就已經是一個很高的挑戰門檻了。雖說對頭一次演奏妳音樂的演奏者而言也是一場硬仗，此外諸如那些負責處理麥克風的音響組，還有燈光組，其實對每一位工作人員來說，這都是一場史無前例的硬仗。
古典樂通常都是在已經將聲音回聲等等作過精密計算的音樂廳進行表演，很少有像在體育場那樣規模會場演奏的例子。那些樂器原本就不是透過擴大機來發聲的，因此在遼闊的會場裡，要怎樣才能傳達出夠強的震撼力，而碰到要和透過擴大機的樂器同時發聲之際，又要如何做到不會讓彼此抵消……都必須經過一再反覆縝密的計算與調整。藤野先生一開始就說「要演奏這些節奏快速的樂曲真的相當吃力」，但所有的交響樂團員們，在櫻桃男孩（水樹奈奈的伴奏樂團）的演奏聲以及歌迷們的熱力感召下，奮力演奏起來簡直就像是搖滾吉他手一樣地忘我，令藤野先生直呼「哇、我都被震撼到了！」。
──對啊，加入了歡呼與熱力的演奏，和最終排練時的聲音完全不一樣呢。
一點也沒錯！ 彷彿連空氣都有了感染力。交響樂團的團員們，平常都沒有在那麼亮晃晃的燈光下演奏過，樂譜在四面八方的各種燈光照射下，會看不太清楚。但神奈川愛樂交響樂團的團員們都對我說「看妳方便就好，請不用在意我們。總之讓我們一起創造一個出色的舞台吧」。 不只是負責唱歌的人和負責演奏的人，在這裡的每一位都是主角，正因為演出人員與工作人員都有這樣的共識，所以才能成打造出那一片空間。
「這人就是水樹奈奈嗎？只是位個頭小小的小姑娘嘛」
──藤野先生除了對古典樂和搖滾樂的造詣外，對水樹奈奈的音樂也有極深的理解，甚至還在台上報告說他已經加入水樹奈奈後援會了（笑）。那一段MC也很有意思。
只要把麥克風給了他，他就可以一直講下去（笑），很有趣的一個人。乍看之下是個好好先生，其實他說話很毒的（笑）。我們真正相處的時間，其實也不過就是排練和正式演出加起來的那幾天而已，但他對我卻能有這麼深的瞭解，這恐怕也只有長期站在舞台上，接觸過各種人的藤野先生才辦得到吧。不需要我說太多，他只要看到我唱歌的樣子就大致能夠瞭解了。由於交響樂團成員和上次的不一樣，我原本在考慮，是不是應該一開始就把我這個人詳細作個介紹，但他卻說「我覺得只要聽了奈奈妳的歌，就能馬上瞭解妳這個人了，所以幾乎什麼都沒跟他們講」。 在那一刻讓我深深體認到，原來歌真的會反映出一個人的真實面貌呢。不過我頭一次見到藤野先生時，據說他當時是心想「這人就是水樹奈奈嗎？只是位個頭小小的小姑娘嘛。」（笑）
彼此意氣相投成功創作出出色舞台的藤野浩一與水樹奈奈（撮影：上飯坂一）。
──想來觀眾在面對「古典樂」這東西時，難免還是會正襟危坐，有些緊張，但是在經過前半段藤野先生的那段MC後，我想大家頓時都鬆了口氣，接下來就可以放下心來專注在演唱會上了。雖然對方是位一頭白髮，身著燕尾服的紳士，但這時當下就覺得「啊，他也是我們一夥的呢」（笑）。加上在連珠妙語的幫助下，整個會場在那時很快的就凝聚了起來。
他簡直就是個藝人了。我在頭一次見面前也是滿緊張，心想如果中間不透過別人，我搞不好根本沒辦法跟他交談吧。一旦真正見到面了，才發現他是個很有趣的人，說話都很直接很坦率，讓我覺得自己也是可以維持本色。
──願意再次接受這個高難度的工作，表示對藤野先生而言「LIVE GRACE」是相當值得一做吧。
藤野先生在上次公演中站在舞台上，看到觀眾們那麼熱心地先把CD聽熟了，那樣深愛著那些歌曲，他覺得十分感動。因此他說「當中無論哪首曲子，就算它用交響樂來表現會有多難，我都希望能忠實重現出它的世界觀。」聽到這句話我是多麼的開心啊。哪怕速度只有稍許的不同，對聽慣了CD的人來說，也難免會在腦海中浮現問號，當然也就沒辦法用全身來感受回應那首曲子了，所以他說必須極力避免這種不自然的感覺才行。尤其這次又選了許多沒有用到弦樂的曲子，碰到這樣的曲子時，就必須編曲編得讓人很自然地感覺到「原來這首曲子也有這種表情啊」，在這點上他真是從頭到尾都非常用心呢。
在2萬7000人面前的痛心失誤
──這次有件事我無論如何都想問問看，就是在安可曲最後，以拉丁民族音樂中常用的豎琴來邊彈邊唱的那首。當妳不小心彈錯的那一幕。
嘻嘻嘻嘻（笑）。好的。
──應該有不少歌迷也和我一樣吧，我一直都將水樹奈奈看作是一位“完美超人”。無論在什麼狀況下，都能表現120分，可說是完美超人的完美世界。這場公演直到最後階段，我都以為應該會是一場再度更新最高得分記錄的完美演出，結果到了最後的最後，卻首次看到了水樹奈奈張皇失措的模樣。我幾乎都聽到了場內響起一片「啊呀…」的惋惜聲。
我……當時我已經完全沒辦法多想，完全都是下意識動作。後來人家跟我說，我當時有吶吶說「啊…對不起」 我還反問說「我有說嗎？」（笑）。居然把當初練得最勤的間奏彈錯了，恐怕是打擊過大讓我頓時頭腦一片空白吧。
──在本人面前這麼說滿對不住的，不過在那個瞬間也感覺到過去所沒有的戲劇性。該說是完美超人頭一次露出的破綻嗎。也很好奇妳自己當時的心境是如何。
腦海中首先是浮現了教我豎琴的老師，同時也是我的好朋友上松美香的臉孔，心想「美香，我對不起妳！」（笑）。接下來就開始覺得對不起大家，總之內心是充滿了歉意。……所以呢，應該跳過間奏從副歌開始唱嗎，不，多虧人家作了那麼美的編曲，應該要讓大家都聽聽看，還是從頭彈起吧……這些個念頭不斷在我腦袋裡轉啊轉的，結果最後還是作下決定，從間奏的起頭重新彈起。實際上只有短短幾秒鐘而已，但是感覺好漫長。頭一次以旁觀者身分看這段影片時……簡直是看不下去了！
──會不會妳其實已經考慮到「這一段一定會被剪進去，怎麼辦？」吧（笑）。事實上當我聽到要出套裝DVD時，我還擔心了一下，不曉得那一段會怎麼處理，結果是失誤的地方原封不動的被收錄了進來。
是的。在隨片講評的地方我一直在喊著「啊～好丟臉。啊啊啊～。真的是很對不起，很對不起啦。」（笑）
──話雖這麼說，其實光是要用自己過去沒碰過的豎琴來邊彈邊唱，就已經是一項大挑戰了，更何況是2萬7千人對1人，身處在如此極限的狀態下，要不緊張才奇怪呢。換作是一般人的心臟，單只是站在那裡都要承受不住了。倘若說順利跑完全程，或許只會給人留下「啊啊，今天也是完美超人的完美演出」之類的感想吧，但是失誤的那瞬間流露出來的人味，說不定反而讓那一天成為了比任何日子都特別的一天呢。
謝謝你……。這次等於是「LIVE GRACE」的第二彈，因此說什麼也想挑戰新的事物看看。不要採取守勢，要採取積極進攻的態度，當我決定要用身體力行而非只是靠語言，來表現出這樣的心情時，就想到了要挑戰豎琴這個我一直都很喜歡，也一直都距離我很近的樂器。於是我就跑去找美香商量，結果她說「什麼？我從來沒看過有人邊彈豎琴邊唱歌的！」（笑）。當聽到她跟我說「首先光是要彈都不簡單了，妳居然會想要邊彈邊唱還真厲害。」 就讓我這個障礙愈高鬥志愈強的運動員體質燃燒起來了（笑）。
彈唱豎琴時令人意外的舞台內幕
──令那一行的專家都吃驚的挑戰，顯然它的障礙高度也是非比尋常呢。
一開始我根本搞不清豎琴的哪個部份會發出什麼聲音，單單是要找出來都花了好大力氣。美香她也說「初學者在3個半月的準備時間裡，要學會一首曲子都很難，更何況要在眾人面前集中精神彈奏長達5分鐘以上的曲子，那會是相當難的一件事情」。倘若是在家裡輕鬆的彈那又是另當別論了……。
一邊彈奏豎琴一邊演唱的水樹奈奈（撮影：上飯坂一）。
──結果是在2萬7千名觀眾面前（笑）。
此外，被美美的燈光一照，琴弦就會反光看不太到，這也是個問題。平常大家都習慣揮動藍色螢光棒幫我加油，但豎琴Do音的琴弦也是染成藍色的，那是為了作為標記好讓人分辨。可是這樣到了正式演出時，不就會產生一種「Do的音好多啊」的錯覺了嗎。所以不瞞你說，我在練習的時候，還特別請大夥在我旁邊揮動藍色螢光棒，當作是模擬訓練（笑）。
──哇～，坐在觀眾席是絕對無法得知這種難題的。
有許多事情是要實際站上舞台以後才會知道。譬如手因為緊張而發冷時，手指會僵硬得無法動彈，手心還會因為冷汗而溼滑之類的。讓我重新認識到，向未知世界的挑戰，是會帶起各種情感糾結在一起。
──聽了這些幕後故事後，更令我有一種感受，想必在妳發生失誤的那瞬間，依妳的個性，最先感到的恐怕不是「羞恥」或是「難過」，而是更多的「不甘心」吧。
沒錯沒錯！就是這樣沒錯！正因為只有一次機會，萬一無法當下搞定，尤其會感覺自己怎麼這麼沒用沒出息……。總之當時我一心只想要把整首好好彈完。
──包括投映在現場大螢幕中妳的表情，以及雖然中間出錯了還是努力彈完整首時，全場眾人一心的感覺，我覺得都是當時在場每個人所共享的一段珍貴記錄。
彷彿大家都屏氣凝神，將注意力集中在一點默默守護的感覺（笑），是感覺到有產生出一種不同於平日演唱會的一體感。
“變態曲”的重現以及應各方要求所作的不插電演奏
──除這首之外，還有哪一首曲子讓妳在演奏時吃了苦頭呢？
「阿瓦隆的皇冠」（最新專輯「ROCKBOUND NEIGHBORS恆久聖盟」中的收錄曲 ）。說來它原本就是從「來作一首和交響樂團合作的“變態曲”吧」這個點子而產生的一首歌（笑）。如果是在錄音室的話還能重錄，但是在只有一次機會無法重來的演唱會上，那個速度感，再加上77人的合唱團……。那又是整場聲勢最浩大的一幕，所以在漂亮的搞定時，全身所感受到那片雞皮疙瘩，真的不是一般的感動！太感人了……。
──由於是收錄在交響樂公演開始前所推出的最新專輯曲目，相信在粉絲間也抱著很高的期待，認為這首歌一定會被唱到，不過在加上合唱團後，整首歌的規模還真是超乎了大家的想像呢。
反倒是在不插電演奏單元裡，挑了不是抒情慢板的歌，配上簡單的編曲來演唱。這也是我一直都想做的一件事情。只要看過「LIVE UNION」的歌單就會明白了，最近演唱會中的慢板情歌真的是很少呀（笑）。
──就是以前就有講到的「連續“進攻型歌曲”的斯巴達路線」吧（笑）。
一點也沒錯。最近都沒有唱不插電演奏單元，所以有收到觀眾反映說「好久沒聽了，滿想聽的呢」「想聽慢板情歌」。這次能夠一償夙願真是太好了。另外就是能和交響樂團的成員們一起演出像「戀愛抑制力-type EXCITER-」那樣的動感舞曲，也是很開心。當中的落差感覺很舒服，讓人欲罷不能，也很慶幸自己有做這樣的嘗試。
在觀眾席中央舞台與Cherry Boys一同進行不插電演唱會的模樣（撮影：上飯坂一）。
──類似這樣的幕後秘辛，在隨片講評中也有作更詳細的說明對吧。
這次「LIVE GRACE」和「LIVE UNION」兩張都有加入副聲道。過去這類收了兩場演唱會的套裝作品，都只會有一場加入副聲道，這次應大家的熱烈要求，首次將兩邊都加了進去。在裡面我和KING Record的三嶋(章夫)製作人，兩人足足講了大約有7個鐘頭（笑）。
戶外演唱會的記憶會深深銘記在身體中
──再來是比較之前的事情，想請妳也來談談有關「LIVE UNION」的細節。這一場也是不得了，又是巨大飛船在天空登場又是煙火齊放的（笑），真是一場只有在戶外才辦得到的大型演唱會。
一來當時是夏天，再者又是巡迴公演的最終場，所以就想說要盡可能辦一場感覺很特別的熱鬧慶典！
──巨大飛船「UNION STAR號」在整個巡迴演唱中，據說只有在這最後一場千葉QVC海洋球場中才有出現對吧。
因為那地方靠海又近。整個概念就像是搭著這艘船，和大夥一起在各地旅行「最後終於抵達了目的地的海港！」的感覺。大家都以為我會搭著船登場，想不到我卻是從天上飛來，稍後才和大船匯合（笑）。這是我頭一次嘗試在沒有屋頂的地方吊鋼絲當飛人，實際上利用的是給攝影機的軌道用的纜繩。這也是多虧了工作人員高超的技術以及不斷的實地測試才得以辦到的。果然不愧是「LIVE UNION」，讓人深深感受到這真是一場靠著大夥的羈絆才能成立的演唱會。
乘坐全長12公尺的巨大飛船「UNION STAR號」繞行會場的水樹奈奈（攝影：上飯坂一）。
──另外還有個在戶外才能做得到的效果，就是在演唱會的高潮施放煙火。我的位置剛好被看台遮住了看不到，所以一直十分期待DVD的發行（笑）。相信一定是用很棒的拍攝角度拍下來的精彩畫面。
真的是很精彩！ 我也跟你一樣，當天完全看不到在自己背後施放的煙火（笑），這下終於可以好好欣賞了。簡直是感動極了！
──像這樣將演唱會影像化，不只能讓當天沒辦法參加的人也觀賞得到，即使是當天在會場的人，也可以從不一樣的角度重新體驗那段回憶，真是很不錯呢。
就是啊！ 尤其是戶外演唱會，記憶彷彿都深深銘刻在身體中。甚至可以直接感受到那一天的氣溫和空氣。這是我第二次辦戶外公演，但之前在「LIVE UNIVERSE」巡迴演唱中站在日比谷野外大音樂堂（2006年7月）時的記憶，至今都還真實清晰地留著……。
──逐漸西沈的落日光景，以及隨著夜晚來臨，溫度的下降變化，都成了演出效果的一部份。
一點也沒錯。如果是在室內的話，通常都會維持在一定的室溫，當下是白天還是黑夜，是晴天還是雨天，自然都無從得知。通常都是從一定的狀態中開始。那樣雖然也不錯，可以讓人跳到不同於現實的另一個場所，也方便我們打造出一個奇幻的世界，不過我認為戶外演唱會正因為能夠看到外面真實的景色，那一份真實，讓當天的記憶更容易被我們深深地牢記住。
老天眷顧的好天氣QVC海洋球場。在搖滾區設置中央舞台（攝影：上飯坂一）。
短片中櫻桃男孩使出渾身解數
──我還可以舉出映像化的另一項醍醐味，那就是能夠細細觀賞，在會場只能透過現場大螢幕觀看的櫻桃男孩短片「戀愛搖滾物語」。
說到我們的巡迴公演，介紹團員的VTR已經成為一項慣例了。這次就從UNION這個主題衍生出來的「羈絆」，加上UNION JACK(米字旗)與倫敦的固定聯想關係……結果就完成了這部某銀蠅風的搖滾物語。在映像特典中，它還被獨立出來當成一組影像，大家不妨細細地……觀賞它……（笑）。
──團員們完全都樂在其中呢。
太投入了，投入到有人都開始懷疑以前真的是這個樣子嗎。嘻嘻嘻（笑）。居然讓樂界的資深樂手老前輩們戴上那種假髮（笑）。對於大家的寬大人品，那股「為了打造出開心的舞台，任何犧牲都在所不辭！」的氣概，我真是滿懷衷心感謝之情。最早當我提議說「我想試試看這樣的點子……」時，團員們還會顯得怕怕的，但現在已經變成櫻桃男孩會主動跑來問「這次要玩什麼呀？」，實在叫人開心。在拍這段影片時，還有路邊的大叔問我們說「這是什麼？是搞笑藝人嗎？」，吉他手市川(祥治)先生還很入戲的回說「是啊沒錯─」（笑）。結果還被那大叔同情地說「看你年紀也不小了還真是辛苦啊。」「當基層藝人當很久了吧。」（笑）
水樹奈奈的音樂＝抒情搖滾？
──最後再問一個問題，雖然和這次的作品沒什麼相關，但我一直很想跟妳本人確認看看。之前「ROCKBOUND NEIGHBORS 恆久聖盟」發行時，在SPACE SHOWER TV plus播出的特別節目中，妳對「喜歡什麼音樂？」這問題的回答是「60年代的抒情搖滾」對不對？
沒錯。我是很喜歡啊─。
──由於突然聽見了出人意料之外的單字，讓我有點驚訝。不曉得妳喜歡上這音樂的機緣是什麼？
我周圍有不少人都喜歡抒情搖滾，有一次我問一位喜歡唱片的人說，有什麼可以推薦的歌曲時，他就給了我一張塞滿一堆各種歌曲的MD碟片。從此我就漸漸迷上了這種音樂。我原本就很喜歡Flipper’s Guitar這個團，在國中時就聽了好多他們的歌。當時看到他們倆在雜誌上舉出「帶給自己影響的音樂」有哪些，雖然感興趣，但因為太偏門了，要找齊的話，對我而言門檻有些太高了點。當中還有好多是根本就沒有發行CD。後來我又認識了一些人，告訴了我許多只有在雜誌上看過的唱片，不知不覺就漸漸迷上了…。
──啊、原來最早有經過Flippers的洗禮啊（笑）。華麗複雜的管弦樂配上強而有力的節奏，但主軸還是有清晰的旋律，這種樂曲結構和現在動畫歌曲以及抒情搖滾，是有許多共通的地方。我認為像是妳的「阿瓦隆的皇冠」、「Lovely Fruits」、還有「DISCOTHEQUE」，都是屬於抒情搖滾的範疇。
哇！ 好開心！
──有沒有喜歡哪個特定的歌手或是作曲家呢？
雖然是很主流，不過我還是最喜歡Roger Nichols。我喜歡他的專輯「Roger Nichols & The Small Circle Of Friends」（1968年發行），永遠都聽不膩。
──「Don't Take Your Time」中複雜的弦樂演奏，如果是喜歡「LIVE GRACE」的人，我想肯定會有感覺。
哇～！ 沒錯沒錯！ 我就是特別喜歡那首！
──正因為喜歡那樣的音像，才會造就了今天水樹奈奈的音樂風格，想到這一點，我覺得今後聽妳音樂的角度又會有點不一樣了，很謝謝妳願意回答我的問題。
我一向就喜歡抒情搖滾的合音部，以及豐滿柔軟的和弦感。即使它的結構是那麼不可思議，但聽起來一點都不會怪，還有就是它的編曲雖然很有個性，但最終還是以旋律決勝負的這一點，我也喜歡。從時代上來看，我想當時沒辦法像現在一樣，在錄音中放進那麼多的音律，但是當中所呈現的簡潔，以及在少少的幾軌錄音上下功夫所做出來的作品，真的是十分有魅力。
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